Woaw... O_o'
Je veux mon petit serveur perso !! Vivement que j'aie ma piaule avec les droits root dedans.
Pfff. J'ai un prof qui disait qu'il n'arrivait pas à trouver un film en P2P (ou à télécharger, je ne sais plus comment il a formulé sa phrase, mais c'était clairement pas ambigu), avec une espèce de sourire, genre "moi je télécharge".
Grmbl. Télécharger, on le fait, mais on ne le dit pas, on ne s'en vante pas.
Ensuite, c'est peut être pas franchement le moment. Enfin, j'dis ça, j'dis rien, mais ça m'étonnerait vraiment qu'il télécharge avec mute, ants, gnutella, gnunet ou freenet (ou alors je comprends qu'il ne trouve pas ^^).
Mais surtout. Surtout ! Son film, il est à la médiathèque, et franchement, il y a plein de gens qui se cassent la tête à télécharger, c'est à dire à user de l'énergie, de la bande passante, du temps, à risquer de se faire couper leur ligne, tout ça pour avoir un truc d'une qualité pourrie, quand ce n'est pas un fake (un fake, c'est quand tu crois télécharger Petit Ours brun et que tu te retrouves avec un porno hard gay), alors que tu peux avoir un vrai vrai DVD, avec les bonus, les sous-titres, et tout et tout, pour presque rien. Que tu peux même le graver ou le ripper, tu risques (presque) rien.
Bon. En fait je râle, parce que c'est quand même un peu à cause des abus sur emule (et les autres) qu'on se retrouve avec des lois pourries. Évidemment, le problème, c'est surtout le gouvernement, les députés, les majors... N'empêche. Y a pas de quoi être fier de télécharger illégalement. En plus, c'est contraire à la philosophie du libre.
Puisque c'est, j'me suis vengée. Je l'ai réservé à la médiathèque.
Tiens, aujourd'hui, dans un autre cours, il y a eu un débat bizarre sur la laïcité. Si la laïcité se définit vraiment comme l'a fait le prof, alors je suis contre la laïcité, je pense. Parce que dans sa définition, je trouve que c'est une conception d'un État autoritaire, qui se mêle de ce qui ne le regarde pas.
Pour moi, la laïcité, ça devrait être la séparation des religions et de l'État, point barre. L'État ne devrait pas avoir à se mêler de la vie de ses citoyens, ce qui signifie que chacun devrait faire comme il veut. Les sectes devraient être libres, par exemple : je préfère être libre de m'embrigader, plutôt qu'obligée d'être libre. Dans les deux possibilités, il y a une contradiction, certes, mais dans la première, on me laisse prendre mes responsabilités, donc je PEUX être libre, le choix dépend de moi. Dans le second, quoique je fasse, je ne serai pas libre, puisqu'on m'impose quelque chose, on pense pour moi, on me dit ce qui est bon. C'est une pseudo-liberté, normative. La (vraie) liberté ne peut pas supporter cette contradiction.
Finalement le seul rôle de l'État devrait être de laisser chacun s'exprimer, en contrôlant les excès (autoriser chaque religion ou secte à prêcher son avis, mais empêcher le harcèlement ou protéger les citoyens qui seraient emprisonnés contre leur gré), et non pas attribuer les bons et les mauvais points aux uns et aux autres. Éventuellement, si l'État a peur, il peut toujours éduquer, c'est à dire proposer un point de vue, des outils de réflexion, mais pas les imposer.
À titre personnel, je suis souvent choquée par le prosélytisme, la prétention de certaines religions à imposer un avis dans le débat. Pour moi, la religion est quelque chose de personnel. Cependant, il est évident que nos opinions, nos valeurs sont influencées par notre culture, donc partiellement par notre religion (ou notre absence de religion, sachant que pour moi, la seule non religion est l'agnosticisme). D'autre part, la liberté d'expression est importante : chacun est non seulement libre d'avoir des idées, mais aussi de les exprimer. On est libre de débattre, c'est à dire d'essayer de convaincre ou de persuader l'autre, tant qu'on ne lui impose pas. Ça fait partie du jeu, donc je ne vois pas pourquoi un individu aurait le droit d'exprimer un point de vue politique, éthique,... mais pas religieux.
Du coup, dans le débat public, je ne trouve pas scandaleux que l'Église donne son avis, ou prenne part au débat, tant que ce n'est pas elle qui a l'autorité. Le problème, ce ne serait pas que les religions interviennent dans l'espace public (s'il est public, qui, et au nom de quoi, aurait le pouvoir d'en exclure des gens ? Dire que la religion n'a qu'à se cacher, qu'on la tolère dans le cadre privé (comme c'est gentil et généreux...), c'est comme dire qu'on tolère les homos pourvu qu'ils vivent cachés et ne se manifestent pas trop en public, non ?) mais qu'elles y imposent leur hégémonie.
De même, je ne vois pas ce que l'État a à se mêler des signes "ostentatoires", après tout la religion est une opinion comme une autre, chacun est libre d'affirmer ses convictions, quelle qu'elles soient.
Le prof disait que ce serait choquant de rendre la justice sous une croix par exemple. Certes : parce que la Loi est au dessus de tous ses citoyens, donc doit être laïc. Par contre, il serait choquant qu'un citoyen ne puisse pas être jugé avec une kippa, un voile ou un croix, si ça lui chante : parce que le citoyen doit être absolument libre d'être ce qu'il veut, et que si ses convictions personnelles lui interdisent de montrer ses cheveux, étant donné que ça ne gêne personne, je ne vois pas de quoi irait se mêler l'État, dans ses oignons.
De même, je serais la première à gueuler, si dans les salles de la Fac, des écoles, des collèges... il y avait une croix, une étoile de David ou que sais-je encore. Parce que ça exclurait de fait tous ceux qui n'appartiendraient pas à cette religion. Par contre, je trouve tout autant choquant que l'on exclue des gens parce qu'ils portent un voile. Ça c'est leurs convictions individuelles, ça ne gêne personne, tant qu'elles n'imposent pas le port du voile aux autres. C'est plus gênant que la société impose le non-port du voile à des gens.
Dans cette situation, ça l'est d'autant plus, d'une part parce que les sanctions sont complètement démesurées (surtout quand on voit comment sont sanctionnés certains faits plus graves), d'autre part parce que ça reflète complètement les préjugés contre la religion musulmane, contre une autre culture, et à la limite un racisme latent. Non, non, on est des gens tolérants, on est tous frères, des bisous, des bisous, des bisous partout, mais bon, quand même, faut avouer que l'Islam, ça fait peur. Surtout que l'on commence à avoir le pli, depuis l'époque médiévale, de se méfier.
(tiens, à propos, il parait que la Chanson de Roland, c'est du bluff. En vrai, il s'est fait butter par des Basques)
Finalement, on est tous potes, mais uniquement avec les gens de la même culture, du même clan, et l'universalité, c'est juste vouloir que tout le monde soit comme nous, à part deux trois détails folklo pour épicer un peu, et surtout se donner bonne conscience.
(ah non, excusez-moi, j'avais oublié. Les filles qui portent le voile sont toutes victimes, persécutées par les hommes, soumises et pas libres. TOUTES, absolument toutes. Et puis de toute façon, c'est sûr que depuis qu'on les a virées des collèges et des lycées, elles sont complètement émancipées. C'est comme quand on rase les bidonvilles, ça fait disparaitre la misère.)
Et puis, si on interdit tous les signes religieux, alors le mec qui a un A d'anar, c'est aussi un signe à portée religieuse, non ? (vu que A, c'est "ni dieux ni maitres", les athées sont une religion comme une autre : ils croient et affirment quelque chose, la non-existence d'une divinité... souvent avec le même prosélytisme, la même agressivité et la même connerie que bien des religions, au passage).
Le prof comparait la France avec d'autres pays, genre aux USA, l'athéisme serait super mal toléré. Comme si c'était mieux que la France où tout ce qui n'est pas athée ou planqué est super mal toléré (pourquoi il y a toujours un car de flics devant les synagogues ? Il est nécessaire d'avoir l'assentiment de l'État pour être Juif ? Pourquoi une fille voilée se prend des remarques dans les transports ? Pourquoi l'aumônerie près de la fac a-t-elle été tagguée de façon aussi agressive (et stérile) ? Le prof a dit qu'en France, la laïcité permet d'avoir une situation apaisée, contrairement aux autres pays... Je connais pas tous les pays du monde, mais je suis clairement pas convaincue qu'on vive dans le pays où le respect de l'autre et de sa liberté religieuse soit le mieux respecté). Et puis c'est clair que la France est un pays super avancé... Genre le mariage homo, c'est pas comme en Espagne où l'Église a encore énormément d'influence. Heureusement qu'on a la laïcité.
Si la laïcité, c'est tout ça, on devrait carrément la faire exploser (pas comme le propose M.Sarkozy, cela dit... parce que passer d'un autoritarisme à un autre, non merci). Le communautarisme ? Rien à battre, si les gens ont envie de former des communautés, tant que l'État ne les y enferme pas, tant que l'État protège ceux qui souhaitent s'en émanciper, où est le problème ?
Tiens, petit bonus : trouver quelle photo se rapporte à la France dans cet article. Significatif, non ?
Bon, j'me casse.
(aïe !)
vendredi 12 décembre 2008
Grogne..
Rédigé avec soin et amour (ou pas) par la
'tite Gogole
à
23:43:00
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9 commentaire(s):
je ne trouves pas la photo significative de la france, il y a des racistes dans tout pays, c'est loin d'être une exclusivité française, et à ce propos je trouve plutôt positif que soit interdit les organisations néo-nazis... oui je dois admettre que les dictatures de la morale ne me dérange pas quand la morale va dans mon sens
sur ce, la tienne me parait trop humaniste... dans la majorité, les gens ne sont ce qu'on leur dit d'être, surtout les enfants, la liberté devient parfois désespérante chez bien des adolescents "en quête d'identité", mais on peut le constater chez l'être humains de n'importe quel age.
en fait, imaginer un monde dans lequel chacun deviendrait ce qu'il est vraiment me parait un peu optimiste dans la mesure où j'ai quand même l'impression que dans le fond de l'individu il n'y a rien.
Je ne suis pas d'accord pour que les nazis puissent s'exprimer, ni les gens qui prêchent la haine. Ceci dit, les mots sont de vifs papillons - deçi-delà ils colportent bien plus de choses que nous le soupçonnons, l'imaginons, l'espérons.
"je ne trouves pas la photo significative de la france" : mais euh... Laisse moi faire de la provoc' tranquille !
Plus sérieusement, c'est quand même un petit peu significatif, que ce qu'il ressort d'un regard étranger, par rapport à la France et à l'Islam, ce soit ça.
Enfin, je trouve.
Pour l'interdiction des orgas néo-nazies, je sais pas. Ça oui, mais de toute façon, je ne pense pas que ça les gêne tant que ça, c'est dans leur nature d'être illégales, ou du moins à la marge, plus ou moins clandestines.
Par contre, pour les propos négationnistes, je suis clairement contre l'interdiction. L'État n'a pas à imposer sa vision de l'histoire, les historiens ne doivent pas être limités (d'ailleurs beaucoup d'entres eux sont contre cette loi). Un argument, ça se réfute, ça se discute. Si on interdit un point de vue, on empêche le débat, donc la réfutation de ces arguments. On en fait des tabous, mais ça ne les empêche pas d'exister. Et puis on commence comme ça, personne ne dit rien par peur de passer pour un sale nazi... et on se retrouve avec une série de loi sur la mémoire, bientôt les historiens ne pourront plus bosser tranquilles, sans avoir à faire gaffe où ils foutent les pieds.
Et puis surtout, la liberté d'expression, c'est pas juste quand ça NOUS arrange, c'est tout le temps. Même quand ça nous dérange. C'est les enfants qui ferment les yeux en tapant du pied, nous on est grand, on doit arrêter ce genre de connerie.
Je ne sais plus qui disait qu'il n'était pas d'accord avec certains, mais qu'il serait le premier à se battre pour qu'ils puissent le dire, je trouve ça chouette dans le principe (bordel... il me semble que c'est Voltaire... v'là que je vais être obligée de l'approuver). D'ailleurs, dans le même principe, je dis qu'à titre personnel je suis choquée par le prosélitysme de certaines religions, pourtant je me battrais si on les empêchaient de le faire.
(non, parce que franchement, défendre la liberté, l'amour, les droits de l'homme en utilisant la censure, les condamnations... j'ai du mal. Trop contradictoire. Un monde parfait, c'est pas un monde tout rose où tout le monde est gentil et pense pareil).
(au passage, on n'a manifestement pas le droit de dire que les flics sont racistes, en France...)
@ Halmack : je ne vois pas où est l'optimisme dans mon discours, je me contente de dire qu'on vit dans un monde d'hypocrites et de mots creux. La liberté ? Les droits de l'homme ? Tu parles, tout ça, c'est des discours de bien-pensants, mais dès que tu sors la moindre provoc', ils appellent les flics, vont le dire à la maitresse et se mettent à pleurer. Ils nagent dans leurs contradictions, et si tu les soulignes, ils sortent leurs matraques.
"L'État vous protège, l'État pense ce qui est bon pour vous, mais à part ça, ne vous en faites pas, on est une super démocratie. Et puis arrêter de vous plaindre, c'est pire ailleurs". J'en ai rien à foutre de ce que feraient les gens s'ils étaient libres, le fait est qu'ils ne le sont pas.
C'est facile de dire que les gens sont cons, au moins ça évite d'avoir à essayer de discuter avec eux, ou de les comprendre. On a toujours le bon rôle, quand on est missionnaire.
(Et puis c'est sûr qu'à force de les prendre comme des gamins, ils ne vont pas s'améliorer).
Les gens sont des cons, donc ça sert à rien de leur donner une liberté dont ils ne sauront que faire ? C'est trop facile. Qu'on leur donne, et la suite sera de leurs responsabilités.
je ne dis pas qu'on est con, je dis que de base, on est vide... un vide qui pourra éventuellement être comblé par de la connerie, mais ça c'est une autre histoire, de plus, la notion de connerie est relative à un jugement.
et au contraire, comprendre que le fond de la nature humaine est vide doit être une motivation pour communiquer avec le plus de monde possible, on comprend assez vite que c'est la communication qui engendre l'individu (et on constate parfois que ça peu être fait avec tout et n'importe quoi)
après ce n'était pas ta description de la société que j'ai trouvé optimiste, ou tes critiques de l'actualité (en fait je te trouve plutôt lucide) mais c'est l'idée que la société serait mieux si il y avait plus liberté (si il n'y avait aucun contrôle sur ce qui rempli le vide initial qu'est chaque être humain)
et quelque part ça va à l'encontre du concept de "société" puisqu'une société est un ensemble de processus de contrôle de la population (de l'éducation aux institutions).
l'exemple d'optimisme le plus frappant est probablement de penser qu'un embrigadement sectaire peut relever de la liberté individuel, alors que le principe de l'embrigadement repose justement sur l'effacement de l'individualité, ça c'est extrêmement optimiste.
en fait j'ai un problème avec l'idée de "responsabilité", ça m'a l'air d'être une grosse fiction intellectuelle de plus, car ce qui est également très facile, c'est de tout faire reposer sur la responsabilité, c'est très pratique de dire que la situation de quelqu'un qui crève de faim et de froid dans la rue relève de sa responsabilité, mais pour moi c'est du foutage de gueule. c'est aussi comme ça que les états unis (le libéralisme commercial international en fait) justifie le tiers monde, en disant que leur situation relève de "leur responsabilité", mais pour moi c'est aussi du foutage de gueule, une excuse bien pratique pour enfoncer son voisin. (je ne t'accuse pas d'essayer d'enfoncer ton voisin, tu es une humaniste c'est pas pareil).
pour finir, une liberté donnée est une fausse liberté, la liberté ne se donne pas, elle se prend... vivement la révolution.
Je suis entièrement d'accord avec ta définition de la laïcité : séparation de l'église ou des églises et de l'Etat point barre... Pour le reste, je pense comme toi que la France est des pays les plus intolérants qui soient (nettement plus que les Etats-Unis par exemple), mais ce n'est pas nouveau... Rappelons-nous notre bon Saint-Just qui affirmait déjà il y deux siècles : "pas de liberté aux ennemis de la liberté!"... Tout était déjà dit...
"en fait j'ai un problème avec l'idée de "responsabilité"" : ouais mais c'est facile, maintenant il y a des tas de gens qui se prennent tout le temps pour des victimes, c'est valorisé d'être un loser, il suffit de regarder un programme télé (je parle de loser, parce que dire "j'ai raté ma vie, c'est la faute à la société", c'est être doublement négatif : non seulement avoir "raté" sa vie, mais aussi se considéré comme passif, manipulé). Ça colle bien avec cette impression d'infantilisation des gens, d'ailleurs (c'est plus facile de contrôler des gens résignés qui pensent qu'il y a une espèce de fatalité et qu'on ne peut pas agir, faire bouger). On peut essayer de ne pas tomber dans la caricature (ce n'est ni complètement la faute de la société, ni complètement celle de l'individu), et de toute façon, chaque situation est unique. Effectivement, pour le type qui crève de froid dans la rue, il y a un sacré problème social.
Mais pour les sectes, on pourrait aussi dire que l'État attribue les bons et les mauvais points, quand on est du bon côté c'est cool. Mais le jour où on décide que tous ces linuxeux, c'est une secte (après tout, ils ne causent que de ça, essayent de convertir, passent des heures à s'isoler et à se couper du lien social véritable, ils ont des gourous, etc.), ou que sais-je encore, on sera cons. C'est facile, pour un État de coller l'étiquette "subversif", "contre-révolutionnaire" ou "secte", non ? Finalement, parfois ça peut aussi être "différent", simplement.
Quand on parle de libéralisme économique... j'sais pas. Tout est vachement contrôlé, quand même. Mais comme je n'y connais rien...
Le libéralisme économique justifie le Tiers-Monde, mais qu'est-ce qui est justifié par l'absence de liberté ? Est-ce que c'était mieux avant, est-ce qu'il n'y avait pas de famine, de morts, de pauvres ? Être contre le libéralisme économique (quelque soit le sens qu'on donne à cette expression), okay, mais on met quoi, à la place ? Un système centralisé et bien géré par papa pour que tout le monde soit heureux ?
Pas forcément une liberté donnée ou à prendre, ça c'est la conception quand on vit dans un État autoritaire. Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé, et je trouve qu'on interdit trop. À la limite, si je vivais dans un bled où il y avait moins de politiques, moins d'État, si on me foutait un peu plus la paix, j'irais pas me plaindre.
hmmm, en fait pour recentrer un peu le débat, je dirais que la liberté, être un esprit libre, curieux, ouvert, responsable, ça s'apprend, c'est même loin d'être quelque chose d'inné, à partir de là, pour moi, ton raisonnement ne peut se tenir que si tu commences par faire de tous, des individus libres
(dans le sens où je considère que la liberté ne s'acquière QUE par la connaissance, en mettant un peu de coté la liberté du révolutionnaire, certes plus romanesque, mais qui va à l'encontre de la construction d'une société)
alors tu vas me dire qu'il y a un paradoxe, puisque si quelqu'un se met à imposer un enseignement, il se met automatiquement dans la peau d'un donneur de leçon qui prive les gens de leur liberté de rester ignorant. et à l'extrême, tu gagnerais un point godwin en traitant de sale fasciste intolérant un individu qui souhaiterait imposer une école publique gratuite laïque obligatoire... et bien pour que les choses soient claires, c'est cette idée latente que je vois derrière ton apologie de la liberté. alors c'est à tord ou à raison, mais moi c'est ce que je vois...
pour ce qui est des "tas de gens qui se prennent tout le temps pour des victimes", je suis d'accord, c'est clairement un comportement infantile, mais tu sembles prendre le problème à l'envers... le fait est qu'ils sont infantilisés (autrement dit 'irresponsables'), pour moi, ils sont dans cette situation car le système a échoué à les rendre responsable, car à moment ou à un autre, il leur a laissé TROP de liberté.
je ne sais pas si tu connais, mais il y a un sociologue (qui faut que je lise) qui à apparemment mit le doigt sur le problème (sauf que je ne sais pas exactement où se situe son analyse, c'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que je le lise), je ne peux pas te prêter le bouquin mais j'ai trouvé des extraits sur le site de marianne.
pour résumer le tout, je trouve que c'est irresponsable de considérer les gens (d'emblée) comme responsable, traites moi de sale paternaliste si tu veux, je te traiterai d'infantile, et on pourra commencer à troller sérieusement.
(j'ai pas vraiment le courage de traité les autres points, mais globalement, l'État, c'est nous, pas le gouvernement, qui est sensé être au service de l'État, et non son maitre (je pense qu'on est d'accord sur ce point, c'est la méthode qui divise)
alors c'est vrai qu'on vit dans un pays schizophrénique où le président se prend pour le roi, mais c'est un problème plus large de démocratie malade... et qui d'ailleurs est peut être du à un problème similaire au précédent : on a pensé à tord qu'en grandissant les français deviendraient des citoyens, (c'est le piège avec ce qui apparait évident), du coup, on a oublié d'en faire des citoyens... (le pire c'est j'suis sur que les présidentiables en ont maintenant conscience et qu'ils ne feront rien pour modifier un système qui leur profite...
pour le reste du monde, certains endroits seraient mieux sans l'OMC, aucun doute la dessus
je crois que l'exemple le plus célèbre c'est d'avoir imposé les excédants de l'agriculture américaine aux marchés intérieurs de certains pays pauvres, tuant du même coup l'agriculture locale devenue non compétitive, qui ne peut plus nourrir leur pays maintenant que les étasuniens mettent leurs excédents dans leur réservoirs.
ou encore la privatisation des réseaux d'eau potable par suez et vivendi en Afrique du sud (?) et je ne sais plus quel pays d'Amérique latine, avec des fontaines à cartes pré-payées pour pouvoir boire !! la bonne nouvelle c'est que ces contrats ont été annulé avant que les émeutes ne deviennent trop importantes.
par intérêt financier, l'OMC crée des situations exubérantes qui dégénèrent, en faisant pression de tout leur arsenal juridique international (menace de blocus, conditions obligatoire pour bénéficier d'un prêt du FMI, proposition d'arrangement sur les remboursement de la dette de ces pays etc) et comment s'en lave t il mains ?? en disant que ce sont des pays souverains, démocratiques, autrement dit, se sont les gouvernements les seuls responsables.
pour le dernier point : "si je vivais dans un bled où il y avait..." comme j'avais dit que j'avais pas trop le courage, je reprendrais un extrait de marianne : "En sommes quand le « je veux » se substitue au « nous voulons », c’est la citoyenneté qui disparaît."
CQFD (gamine :P)
je sais ouais, j'suis qu'un sale fasciste paternaliste réactionnaire liberticide :P (mais vas, j't'aime bien quand même, râleuse !)
)
Nan. On donne la liberté et on éduque en même temps, tu ne peux pas apprendre à des gens à être libres sans qu'ils puissent en faire l'expérience (dans le même genre, c'est pas la leçon sur les effets et le plaisir de l'alcool qui m'a appris quelque chose, c'est la première fois que j'en ai bu. Et il faut bien se prendre une cuite un jour ou l'autre... donc ça ne me choque pas qu'on se prenne une cuite de liberté, au lieu de tourner autour du pot). Ce serait trop contradictoire. Et un enseignement, pour l'imposer... je ne pense pas que l'on puisse faire autre chose que le proposer (suffit d'aller dans n'importe quelle salle de cours, il y en a qui pioncent (voire sèchent), d'autres qui écoutent).
En plus, on ne va pas attendre mille ans, on a déjà dix-huit ans de minorité, ça devrait suffir (s'il y avait vraiment une volonté que les gens soient libres. Mais personne ne le souhaite réellement, parce que tout le monde a des idées, et que c'est toujours plus facile de les faire passer par la séduction, la manipulation).
Après, je m'en fiche un peu de libérer les gens, mais ceux qui font de grands discours sur la prétendue liberté, pays des droits de l'homme, ou même sur leurs mouvements / partis / ... sont hypocrites. En fait, ils veulent juste imposer ce qu'ils pensent être bon pour eux.
Par exemple, ils pensent que les sectes, c'est mal, ils font une liste des sectes et veulent les interdire. Ils pensent que le voile, c'est mal, donc ils veulent l'interdire. Ils pensent que fumer c'est mal (etc. etc.).
Toi tu veux réfléchir à comment mettre un truc en place. Moi dans l'absolu, je dis juste que tout le monde est contradictoire avec ses idéaux (donc autant être honnête et pas avoir d'idéaux). Comment il faudrait faire pour avoir un monde idéal, je m'en fiche un peu, d'façon la théorie c'est toujours rose sur le papier, et on se retrouve dans une dictature. Après dans le monde réel, je trouve quand même que la France est particulièrement pas dans le bon sens.
L'école publique gratuite laïque obligatoire, j'ai rien contre, au contraire. Par contre, que ladite école vire ceux qui sont différents alors qu'ils ne gênent personne (genre... on vire une nana pour son voile, alors que le type qui crache au visage de la prof, il n'est même pas viré une semaine), et puis il n'y a pas que la France dans le monde, et d'autres pays se démerdent mieux, en étant plus souples (moins idéologiques).
L'OMC, c'est pas le libéralisme, puisque justement c'est une organisation qui impose son bon vouloir.
J'aime pas Marianne, ils sont comme tous les autres.
évidemment qu'il faut faire l'expérience de la liberté pour en connaitre le goût, mais si tu commences à faire une cuite tout les jours non seulement tu n'avances plus, mais tu finis par ne plus en apprécier le goût, mais tu continues, parce que c'est la seul chose que tu sais faire... et bien avec la liberté c'est pareil, en trop grande quantité elle donne des générations d'assistés (aucun junkie n'est libre, par définition).
entendons nous bien, je parle pour l'éducation, pas à l'age adulte, pas même des lycéens (mais pour les étudiants qui n'obtiendraient pas de résultat, il suffit de pas leur pardonner, en les virant à la fin des trimestres si leur moyenne est en dessous de 8).
Après, pour ce qui de l'age de la majorité, c'est purement administratif, il existe des enfants de 10 ans bien plus responsables que des majeurs, certes, ils ne sont pas libres pour autant... en fait, dans son sens infantile, la liberté est l'opposé de la responsabilité, puisque quelqu'un de libre est une personne qui refuse ses responsabilités.
d'ailleurs la majorité, de toute façon, c'est l'age de la responsabilité civile, celui où tu es sensé comprendre suffisamment l'intérêt des lois pour les appliquer par toi même.
après l'infantilisation de la population n'est peut être que transitoire, le phénomène n'est probablement qu'un contre coup des divers libérations intellectuelles des années 70 qui en abandonnant les morales moribondes issues des siècles passés, ont abandonné toute idée de morale. et si ce n'est que ça, alors la tendance s'équilibrera d'elle même. à l'époque, les gens croyaient en l'avenir... enfin peut être à part les punks, aujourd'hui l'ambiance est à la peur, ça va peut être re-responsabiliser les mentalités, et on peu imaginer qu'une nouvelle morale naîtra avant que les anciennes ne redeviennent trop importantes, personnellement, j'en ai raz le bol des religions...
"... sont hypocrites. En fait, ils veulent juste imposer ce qu'ils pensent être bon pour eux."
c'est partout pareil, mais au final, ce sont les électeurs qui décident.
il faut se rendre compte qu'il n'existe aucune autre alternative que de choisir parmi des systèmes répressifs, ou alors si, l'autodestruction à plus ou moins long terme, mais c'est pas très très constructif... puéril même, et vouloir l'imposer au reste de la population serait également une forme de totalitarisme de forme parfaitement identique...
le seul problème devient donc de savoir où poser les limites, (voile à l'école, sectes, partis néo-nazi, drogues, crime d'honneur, mariage des enfants ou autre ) à partir de là ça n'est que la dictature de la majorité sur les minorités... alors c'est pas l'extase, et c'est même d'autant plus triste que la population est ignorante, mais toutes les démocratie fonctionnent comme ça. après une lois n'est juste que si elle est la même pour tous. si elle pose problème il faut changer la loi, le système est fait pour pouvoir les changer (même si ça peut prendre des années de lutte, voire des générations : entre Olympe de Gouges et le droit de vote des femmes, deux siècles se sont écoulés)
donc ça dépend de la société... après si on regardes, les populations, le nombre d'ethnie, nombre d'émigrés, ressources énergétiques, en eau, en terre arable, situations financière et géopolitique, climat, superficie, niveau d'éducation, taux de pauvreté, Histoire etc... il y a beaucoup de pays dans le monde, mais il n'y en a pas deux identiques, et quelque chose qui marche dans l'un ou qui a marché à une certaine époque, peut très bien être contre productif dans un autre pays ou à une autre époque.
la France a certes beaucoup de défauts, elle doit regarder ailleurs ce qui marche et voire dans quelle mesure c'est applicable, mais elle doit également chercher ses propres solutions, et elle le fait, c'est juste qu'on ne peut évaluer son évolution que sur plusieurs décennies, après quand chacun tend à ne s'intéresser qu'à lui en se foutant de la "chose publique" faut pas s'étonner que tout ralentisse ou reparte en arrière, être responsable c'est peut être aussi comprendre que les choses se font toutes seules.
mais pour l'exemple, je trouverai toujours plus sain d'interdire un signe religieux à l'école (même si je reconnais que ça peut être sujet à discussion) que d'introduire le créationnisme en biologie.
après je trouve normal que toute activité humaine soit contrôlable,
je suis parfaitement conscient que c'est la porte ouverte au totalitarisme, mais l'autre porte, c'est autorisé implicitement l'existence de drame humain (toute les formes d'esclavages connues à travers l'histoire), j'aime la liberté, je suis pour le droit au respect de la vie privée, je suis contre le flicage sur internet et bien d'autre chose que ce gouvernement tente d'imposer, mais je ne peux pas accepter l'idée de prendre le risque d'abandonner des personnes exploités, même si ça ne devait concerner qu'une secte sur 100000, et même si ça implique de toute les contrôler (en parlant de ça il y a des sectes autorisées... à coté de ça les religions sont même soutenus par le président qui y voit la source de la morale nécessaire à sa vision de la France, à l'image des États-Unis, moralement contrôlés par les évangélistes, avec la même idéologie sur les symboles de la république, un patriot act à la française et d'autres choses encore)
encore une fois, il faut trouver un équilibre entre deux tendances opposés, le problème, c'est qu'encore une fois, c'est la majorité qui fini par trancher, ce qui veut dire encore une fois, ça dépend directement de l'éducation de la population.
Honnêtement, nos institutions sont bonnes, très bien pensées, et aussi performantes que le serait une ferrari... dans le paris dakar, ensablée jusqu'aux rétroviseurs. et pour moi l'origine de ça c'est l'ignorance. je n'ai vraiment pas envie de dire au gens quoi faire de leur vie, ni quoi penser, qu'ils décident, mais mon idée c'est pour qu'ils puissent prétendre décider, encore faut il qu'ils aient connaissance des différentes options...
L'OMC c'est pas le libéralisme ? oui peut être, mais dans ce sens là le libéralisme n'a jamais vraiment existé... enfin à peu près autant que le communisme en union soviétique.
c'était pas Mariane l'auteur du livre.
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